[主持人] 在2012年安徽省“两会”召开之际，本网联合《安徽商报》特邀安徽金亚太律师事务所律师、省政协委员王亚林作客“两会热线”节目。2月11日14：00至14：30，王亚林作客本网直播室，就居民幸福指数等话题与网友在线交流（2012-2-11 10:11:01）
[主持人] 各位网友大家好，欢迎您收看中安在线正在直播的两会热线特别节目，现在作客演播室的嘉宾是安徽省政协委员，安徽省金亚太律师事务所王亚林，王律师您好，首先谈谈今年两会期间，您带来哪些方面的提案呢？（2012-2-11 14:10:08）
[嘉宾] 每年我们的提案都是六个，两个涉及到民生，两个涉及到社会管理，两个涉及到民主政治，今年社会媒体关注我两个提案，一个是幸福指数。
（2012-2-11 14:10:33）
[热线] 您好，我想问一下劳动合同，我是双职工下岗，双职工下岗以后有国家政策的补助，后来因为经常不在合肥，后来听说双职工国家有规定，双双下岗的他们自己进行再就业或者什么的，有一些补助。回来他们不知道，等知道他们跑过去，他说又要重新换政，这次我想问这次两会的时候，能不能把这个政策提到上面去。（2012-2-11 14:12:52）
[主持人] 我们王律师在知道您这个问题的时候，应该会进行研究，我们这位网友说他是双下岗职工，现在他自主创业，但是他的证没有过期。（2012-2-11 14:13:07）
[嘉宾] 这位朋友，您可能想关心和了解的是下岗职工以后的政策问题，下岗本身对我们搞法律的人说不是一个法律概念，一般来说通俗的是指过去的国有企业在改制过程中下岗，按法律角度来说，一旦解除劳动合同是否也称之为下岗，这位网友关心的问题，相关的政策据我所知，安徽省和合肥市的社保局、劳动和社会保障管理局，他们的网站上都有，同时他们也有热线电话，这个热线电话只要是工作日都有专人接待和解答您的问题，如果您对现行政策哪些方面规定的不尽符合人意，可以以书信的形式寄给我，我们整理以后进行调查，有关这方面的提案过去我们也提过，主要是指关于不同地的医保卡，我认为是可以通行使用的，后来人社厅给我一个答复，目前这种情况，如果是企业办的不可以，如果是社会办的反而可以，关于这位网友提的问题，具体问题我不太清楚，但是可以依照我的方法进行办理。
（2012-2-11 14:14:38）
[主持人] 对于这方面的问题，希望您和合肥市社保局进行联系。
（2012-2-11 14:14:44）
[嘉宾] 他有一个热线电话，接线专员专门会有人进行解答。（2012-2-11 14:14:57）
[主持人] 如果您有什么觉得不妥的话，可以寄信给王律师，他会进行搜集调查，今后得到反映和解决。
（2012-2-11 14:15:05）
[热线] 寄信寄到哪个位置？
（2012-2-11 14:15:13）
[嘉宾] 上网上用百度搜索我的名字，可以找到我单位的地址、电话。
（2012-2-11 14:15:26）
[主持人] 我们继续来聊幸福指数这个提案。
（2012-2-11 14:15:32）
[嘉宾] 我去年就想提出来幸福指数提案，因为去年是十二五开局第一年，第一年，安徽省政府工作报告把今后五年十二五当中一个重要工作是什么呢，就是提升全省人民的幸福指数，我当时就想提出来这个问题，我们既然说提升人民群众的幸福指数，而把这个幸福指数当做工作的重点目标，那么这个幸福指数怎么考核，比如今年和去年相比是不是提升了，明年和今年相比是不是提升了，因为政府工作应该有量化指标来进行考察的，去年就整理了这个提案，但是因为当时考虑的不是很成熟，今年我把这个提案交了上去。
（2012-2-11 14:15:42）
[主持人] 好像您还提出了幸福指数量化标准，有没有成熟的方案？（2012-2-11 14:17:06）
[嘉宾] 这一块我查了资料，有成熟的方案，有人说幸福是每个人的感觉，每个人的感觉是不一样的，当然确实如此，但是家家应该有一个量化的指标，这方面不仅是国外，而且是中国，有的地方也在进行这方面的量化考核，我查了资料，最早幸福指数的提出来是一个非常小的一个国家，在七十年代，叫不丹，不丹是印度和中国之间的一个小国，不丹的国王提出来他们的幸福指数，来衡量民众对生存和发展的感受，不丹王国因为提出这个幸福指数，引起全世界的关注，不丹王国之后，美国、英国都提出来类似幸福指数的说法，比如国民发展指数，在这当中有一系列可以考察的目标。2005年一个中科院院士在全国两会期间提出来一个中国的幸福指数考核方案，幸福的家庭家家相似，制定这个幸福指数的时候，我在这个提案里面考虑到，我们可以根据城市和农民，不同的年龄层次，不同的社会阶层，大致分为一定的阶层，然后做出来一些量化指标，社会发展到现在，任何一种感觉都可以有量化指标的。（2012-2-11 14:18:39）
[主持人] 我觉得幸福这个词，首先说出来就是一种自信的标志，但是您觉得对于我们现在安徽，或者我们国家来说，说到我很幸福这样一种指标，用多长时间才可以很自信的每个人都可以这么说，是不是离这种目标越来越近，还是要达到什么样的高度？
（2012-2-11 14:18:46）
[嘉宾] 胡锦涛总书记曾经提出来和谐社会的目标，他这一幅愿景，显然如果任何一个国家的人民生活在这样的和谐社会当中，他的幸福指数是可想而知的，所以说我认为幸福指数是可以量化考核的，况且政府既然把幸福指数当做一个重要的工作目标，十二五规划，那么政府的这种工作我们如何进行考核和考评，政府的工作，人民政府为人民，必须接受人民的监督，需要有一个权威的机构调查和了解发布这个数据。
（2012-2-11 14:20:17）
[主持人] 就您而言，我们是有一个标准的，您对幸福的定义是什么，标准又是什么？
（2012-2-11 14:20:24）
[嘉宾] 说实在话，幸福指数不是我的专业，这个确实不是我的专业，我是搞法律的，每个人的幸福，他对于家庭而言，家庭的幸福每个人有每个人的理解，比如我们觉得，美国人说是什么，美国人说最幸福的人生是什么，做自己喜欢做的工作，并且以此养活自己，这就是幸福的观念，我是一个律师事务所的管理者，我们事务所有五十多个律师，不大也不小，早在十几年前我就提出来，要求我们事务所，我们提出来一个我们的文化的核心，核心的目标，然后为了提升这个核心的目标，我当时就提出来，考虑这个幸福指数的时候，我觉得还挺有远见的，当时我提出来做一个有尊严的律师，保持自尊，第二个快乐工作，第三个，同事心心相惜，互相关隘，第四个，人人为我，我为人人，如果在单位这样一个小集体当中能做到这一点，每个人就有可能是快乐和幸福的，当然他的家庭也必须是和睦的，他的父母应该是健康的。
（2012-2-11 14:21:23）
[主持人] 您觉得还是有这样一个指标的标准？
（2012-2-11 14:21:30）
[嘉宾] 总的来说应该会有一个量化的指标，这个指标我学习和研究了有关的情况，比如说我在提案里面提到，从政治自由、经济的就业机会，社会的机会、安全的保障，文化的价值以及环境的保护等等各方面的情况。比如我们有了车了，我感觉到我的车子很好，但是如果你一上街走的一塌糊涂，两个小时走了不到十分钟的路程，你会感觉到幸福吗，衡量这个东西，安徽省有省人民政府直属的正厅级单位，这不是我的专业，我只是从法律角度来说，提升幸福指数是我的工作目标，应该有一个量化指标，衡量人民政府。
（2012-2-11 14:22:58）
[主持人] 有了一个量化指标后，有什么好处呢？
（2012-2-11 14:23:09）
[嘉宾] 其实统计工作在社会发展过程中是非常重要的，统计工作可以给我们的社会决策者和管理者提供很多的重要资料来源，直接影响我们的决策，统计调查在整个社会管理过程中是非常重要的，所谓的幸福指数只不过是过去提出来GDP，现在大家都不敢太谈GDP了，谈绿色GDP，在不同的社会发展阶段，改革开放初期和当你有了钱以后，富起来以后，人的需求是不一样的，我估计你肯定知道马斯洛，人的层次需求理论，根据人的不同需求，人会有五个层次的需要，不知道网友感不感兴趣？
马斯洛是1970年去世的，美国的心理学家，他是当代最伟大的心理学家、社会学家，他提出来任何一个人都有五个层次的需要，而且是依次递增的，第一个是生理需要，第二是心理需要，第三是交往需要，第四是尊重需要，第五是自我实现需要，我觉得读了马斯洛的书，他说的还是蛮有道理的，如果有关部门想做这件事，或者从事社会工作的人想做，他们会有一系列的量化指标，我只不过提出来这样的一个建议，但是如何做不是我的专业。
（2012-2-11 14:25:06）
[主持人] 如果我们有这样一个标准之后，我们通过这种微妙的比较和变化，可以发现我们整个人在社会当中享受到更多权益。
（2012-2-11 14:25:13）
[嘉宾] 这可以给党和政府提供宏观决策的依据。
（2012-2-11 14:25:20）
[主持人] 我们现在看看网络平台网友有什么留言？
（2012-2-11 14:25:28）
[留言] 王律师您好，看到您的微博关注到了吴英案，您关于这方面有什么好的建议？（2012-2-11 14:27:03）
[嘉宾] 这是我的专业，这位网友好像是问非法集资和集资诈骗罪的区别？民间借贷我们国家对于金融的管控垢病很多，我们国家对于民间借贷应该采取疏导方式，吴英案我认为该判吴英有罪，在这方面我是非常熟悉的，吴英这个案件我主张定罪，她构成了定罪，因为她捏造了虚假的事实，去向别人借款，而且你借完了他的款项之后，如果是全部用于经营活动的话可以理解的，有可能构成非法吸收公共存款罪，你把别人钱拿来之后，第一不能挥霍，第二不能赌博，第三，不能潜逃，但是我们可以看到她里面的开支，几千万的珠宝买来随意送人，法拉力跑车，这个案件我在微博上是这样说的，对这件事情关注的人，第一要看一下吴英的判决书，确认她的事实到底是什么样子的，第二个问题，要关注一下最高人民法院发布的案例，最高人民法院发布的案例哪怕是我们认为是最高人民法院判决可能是错误的，但是这个判决是必须服从的，最高人民法院曾经发布安徽亳州一个刑事案件，这个案件已经判决死刑，而且人已经不存在了，关注吴英案件的人，我提出来，有可能不是刑法专家，他是民营企业家，民营企业家从银行贷不到款，你要允许我从民间借贷，民间借贷和吴英这个事不是一码事，第二个，吴英案件比较关注的还有什么人，就是宪政的人，宪政的人反对死刑，我也反对死刑，我本人而言，特别是对于经济犯罪我反对死刑，但是在国家刑法没有修改之前，她可以适用，我只不过认为吴英构成犯罪（2012-2-11 14:29:29）
[留言] 药家鑫案，受害方父母要求赔偿，您对这个问题怎么看待？
（2012-2-11 14:29:39）
[嘉宾] 药家鑫这个案件，他在判决执行死刑以后，官方媒体报道，陕西省政法委书记到高校交流的时候说了这样一句话，“他说我们判药家鑫死刑，不仅考虑法律因素，还考虑了政治和社会因素，”这样说我作为一个书生，我还是感觉比较困惑的，我认为你判一个人是不是应该死刑，作为一个刑事案件到底与政治有多少关系，这里面有一个问题，我觉得给我们媒体提出来一个要求，媒体如何自律，当然也给我们这些代理人，这些法律工作者提出一个要求，我们作为一个法律从业人员，我们应该尊重法律，同时在法院判决没有做出来之前，我们不能利用媒体，甚至利用媒体导致广大受众观众信息不对称，怎么用这样一种舆论导向去干预司法，应该说药家鑫这个案件，我认为是可以不判死刑的，而且他这个案件对于双方来说，被害人和被告人失去了民事赔偿达成调解协议的机会，可想而知，任何网民都可以接受这样的情况，药家鑫有自首情节。
（2012-2-11 14:31:09）
[主持人] 受害方家人坚决不要求赔偿，必须要求药家鑫服刑。
（2012-2-11 14:31:16）
[嘉宾] 按说他们家里人有人去世不应该去讨论，但是这个事情是不是有点演变成了闹剧？在这个事情发生的时候，药家鑫父亲是考虑要赔偿的，但是受害方说我不会要钱的，你又退给了人家，现在你又要，因为付有赔偿义务的人是药家鑫，而不是药家鑫的父亲，药家鑫的父亲如果是代药家鑫赔偿，是代赔的性质，现在我不愿意代赔了，他不负有法定的赔偿义务，如果大家关心这个案子，我们可以专门就这个案子谈论死刑，我本人对死刑的看法，我觉得没有什么不可以谈的。（2012-2-11 14:32:46）
[主持人] 您觉得张显包括现在，这件事情刚开始的时候，大家对药家鑫是一边倒的讨伐的状态，现在慢慢演变成了对于逝者还是有一些些可惜和安慰的，当时发生了很多媒体一边倒的思想，现在看来演变成了一出闹剧。（2012-2-11 14:34:42）
[嘉宾] 我觉得是这样的，我觉得应该建立公民社会，公民社会就是法制社会，当然也包括新闻从业者，媒体的自律，不能用感情代理法律，药家鑫案出来之后，法律工作者和社会一般工作者的意见是不一致的，比如说孔庆东教授说他必须要杀，不杀不行，但是搞法律的人就不会支持死刑，如果媒体一边倒的话，那么请问弱者是谁，一个人被指控犯罪已经有国家政权在追诉他，同时全体国民人人喊杀，媒体铺天盖地，这个时候弱者是谁，当然犯罪的时候，弱者毫无疑问是被害人，但是任何国家之所以有律师，就是考虑到这个人被判有罪的时候，这个人是处于弱势的，因此法律赋予他抗辩权，应运而生了律师。（2012-2-11 14:35:37）
[主持人] 您觉得药家鑫案后续这方面的事情会有怎样的形式告终，您觉得对我们的法律有什么样的看法，从这几件事情上有没有什么可以总结规范的。
（2012-2-11 14:35:47）
[嘉宾] 当药家鑫案执行死刑的时候，我已经不关心这个案子了，这件事情再去发酵，它的社会意义已经不是很大了，它给我们提出来的思考就是我们作为媒体人，作为一个公民，有一定文化知识的人，我们应该理性的思考任何一种社会的现象，这是一个，另外作为法院，他应该是讲法律是最大的政治，因为法律是有条文的，法律是全体国民都知道的，你说讲政治，我认为对于一个司法工作者来说，讲法律就是最大的政治，我是这样认为的。
（2012-2-11 14:36:36）
[主持人] 谢谢王律师为我们金牌解读这些案例，由于时间关系，我们今天的访谈到此告一段落了，我们也希望今后有机会把王律师请来，为我们继续解读，谢谢广大网友参与我们现场讨论，我们下期节目再见。（2012-2-11 14:36:43）